Αποτελέσματα: 1 έως 20 από σύνολο 28
Υβριδική Εμφάνιση
-
11.04.2013, 08:48 (επάνω) - Ανάρτηση #1
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 07.10.2009
- Αναρτ.
- 7.890
- Εύσημα
- έδωσε
- 717
- έλαβε
- 1.401
- Αρχεία
- Λήψεις
- 237
- Ανέβασε
- 372
- Ιστολόγια
- 3
Δεν συμφωνώ μαζί σου και εξηγούμαι:
§6δ άρθρου 11 ΝΟΚ:
"Η επιφάνεια των υποχρεωτικών σύμφωνα με τον κτιριοδομικό κανονισμό κοινόχρηστων κλιμακοστασίων συμπεριλαμβανομένων των ανελκυστήρων και των πλατύσκαλων και για επιφάνεια έως 25τ.μ. ανά όροφο και ανά κλιμακοστάσιο..."
Στην έννοια του κλιμακοστασίου περιλαμβάνονται τα σκαλοπάτια, το φανάρι της σκάλας, τα πλατύσκαλα, ο ανελκυστήρας και ο υποχρεωτικός χώρος μπροστά απ' αυτόν καθώς και μπροστά από τη σκάλα.
Ο ορισμός δεν υπάρχει στο άρθρο 2 όπως θα περιμέναμε αλλά δίνεται έμμεσα στην παραπάνω παράγραφο 6δ που παρέθεσα.
Ο κτιριοδομικός ορίζει στο άρθρο 29 το πότε είναι υποχρεωτική η κατασκευή ανελκυστήρα/ων.
Η μη υποχρέωση κατασκευής δεν σημαίνει απαγόρευση. Αντιθέτως, η κατασκευή ανελκυστήρων ακόμα και εκεί που δεν είναι από το νόμο υποχρεωτική, αναβαθμίζει το κτήριο και την ποιότητα ζωής των χρηστών του.
Η §6δ (βλ. παραπάνω) αναφέρεται σε υποχρεωτικά κλιμακοστάσια και όχι κλίμακες. Η αναφορά αυτή γίνεται για την περίπτωση που έχουμε και δεύτερο κλιμακοστάσιο (κλίμακα+ανελκυστήρα), μη υποχρεωτικό, το οποίο δεν πρέπει να αφαιρεθεί από την πραγματοποιούμενη δόμηση.
------
§6κζ άρθρου 11 ΝΟΚ:
"Η επιφάνεια (1,60x1,90) πρόβλεψης ανελκυστήρα για άτομα με αναπηρία ή εμποδιζόμενα άτομα σε κτίρια που δεν υπάρχει απαίτηση κατασκευής ανελκυστήρα."
Η εν λόγω παράγραφος αναφέρεται σε πρόβλεψη ανελκυστήρα για ΑΜΕΑ, δηλαδή σε ανοιχτό φρεάτιο όπως επεξηγείται στις Τεχνικές Οδηγίες. ("Δεν προσμετράται στη δόμηση η επιφάνεια φρεατίου 1,60x1.90μ. σε κτίρια, που προορίζεται για κατασκευή ανελκυστήρα για εμποδιζόμενα άτομα...").
Στην περίπτωση όμως που αναφέρεις, δεν έχουμε ανοιχτό φρεάτιο, δεν έχουμε πρόβλεψη ανελκυστήρα, για ΑΜΕΑ ή μη δεν έχει σημασία, αλλά κατασκευή εξ αρχής ανελκυστήρα γενικής χρήσης.
------
Από τα παραπάνω συμπεραίνω ότι το εμβαδόν του μη υποχρεωτικού ανελκυστήρα μαζί με τα τοιχία που το περιβάλλουν και τον υποχρεωτικό έμπροσθεν αυτού χώρο, περιλαμβάνονται στα 25τ.μ. της αφαιρούμενης δόμησης.
Αναφερόμαστε βέβαια για ανελκυστήρα που θα μελετηθεί και θα κατασκευαστεί και όχι για πρόβλεψη (ανοιχτό φρεάτιο).Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Xάρης : 11.04.2013 στις 08:53
Χρήσιμα προγράμματα excel: Άδεια (αμοιβές, ΙΚΑ, ΣΑΥ-ΦΑΥ, ΣΔΑ, κ.λπ.) | Πίνακας Χιλιοστών| ΝΟΚ | Ν.4495-17 | Απαλλαγή από ΜΣΕ & Τεχνική Έκθεση | ΚΕΝΑΚ | Λογιστική Παρακολούθηση Έργων | Μήκη Αγκυρώσεων | Κατανομή Φορτίου Πλάκας | Κατανομή Δαπανών Θέρμανσης | Τιμολόγια 2 & Βιβλίο Εσόδων-Εξόδων | ΕΝΦΙΑ | Κόστος ΔΕΗ
Κωδικοποίηση νόμων σε μορφή PDF (ebook): N.4495/17 | ΝΟΚ/NOK+ | Ν.4030/11 | Κτιριοδομικός | Θέσεις Στάθμευσης | ΓΟΚ 1985-2000 | ΓΟΚ 1973 | ΓΟΚ 1955 | ΚΑΝ.ΕΠΕ. | ΚΤΣ-2016 | Κανονισμός Φορτίσεων 1945 | EAK-2000 | NEAK | Αντισεισμικός Κανονισμός 1959-1985
Απαντήσεις στο φόρουμ συζητήσεων - Επικοινωνία μέσω π.μ.
-
11.04.2013, 12:24 (επάνω) - Ανάρτηση #2
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 02.11.2009
- Περιοχή
- Κοζάνη
- Αναρτ.
- 51
- Εύσημα
- έδωσε
- 2
- έλαβε
- 3
- Αρχεία
- Λήψεις
- 80
- Ανέβασε
- 0
Συμφωνώ με τον Χάρη στα παραπάνω.
Και κάτι ακόμα, πιστεύετε ότι στις διαστάσεις φρεατίου 1.60Χ1.90 περιλαμβάνονται και τα περιμετρικά τοιχεία; Κατά τη γνωμη μου ΝΑΙ, αλλιώς θα έγραφε κενό ή τρύπα. Φρεάτιο είναι το σύνολο της κατασκευής. Σκεφτείτε ότι το εμβαδόν των περιμετριών τοιχείων μπορεί να φτάσει και να ξεπεράσει (με την πιθανή θερμομόνωση) τα 2m2. Δηλαδή τελικά αφαιρούνται 3.04m2 και προστίθονται 2.00m2 και βάλε.Όχι και πολύ καλό κίνητρο, πέραν βέβαια της χρησιμότητας του ανελκυστήρα ΑΜΕΑ αυτού καθεαυτού.
-
12.04.2013, 04:03 (επάνω) - Ανάρτηση #3
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 18.10.2012
- Περιοχή
- Σέρρες
- Αναρτ.
- 3
- Εύσημα
- έδωσε
- 0
- έλαβε
- 0
- Αρχεία
- Λήψεις
- 34
- Ανέβασε
- 0
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση.
Σωστές οι παρατηρήσεις σου, και προσπαθώ να τις αποδεχτώ, αλλά ας το συζητήσουμε λίγο παραπάνω.
Πολύ σωστά αναφέρεις ότι δεν υπάρχει ο ορισμός του κλιμακοστασίου στο άρθρο 2, που δυσκολεύει τα πράγματα.
Εγώ ξέρω πως κλιμακοστάσιο είναι ο χώρος που τοποθετείται και καταλαμβάνει η κλίμακα.
Ο Κ.Κ. στο Αρθ-13 παρ.5 αναφέρει μόνο για κλίμακες και όχι για κλιμακοστάσια και η παρ.6δ του Αρθ-11 των Τεχνικών Οδηγιών δεν δίνει τον ορισμό του κλιμακοστασίου αλλά τι συμπεριλαμβάνονται τα 25 τ.μ. και με μπερδεύει αυτό που αναφέρει στη συνέχεια «Η διάταξη της παρ. 6δ εφαρμόζεται μόνον για τα κλιμακοστάσια που είναι υποχρεωτικά από τον Κτιριοδομικό Κανονισμό.»
Από άλλα άρθρα προκύπτει ότι κλιμακοστάσιο δεν είναι το σύνολο σκαλοπάτια, φανάρι, πλατύσκαλα και ανελκυστήρας. Π.χ.
Στο Αρθ-11 παρ.στ του ΝΟΚ: «Η επιφάνεια έως και δύο ανοικτών κλιμακοστασίων…»
Στο Αρθ-7 παρ.1Βι του ΓΟΚ/85: «…..Στην περίπτωση αυτή δεν προσμετρούνται επίσης χώροι κλιμακοστασίων, ανελκυστήρων και εισόδων που βρίσκονται στο χώρο αυτόν, επιφανείας έως το 5%της επιφάνειας που καλύπτει το κτίριο. Εάν η προκύπτουσα επιφάνεια είναι μικρότερη των 30 μ2, τότε η επιφάνεια αυτή δύναται να φθάνει τα 30 μ2, για κάθε συγκρότημα κλιμακοστασίου.»
Εδώ αναφέρει ξεχωριστά τα κλιμακοστάσια. Δηλαδή μας λέει ότι χώρος κλίμακας = κλιμακοστάσιο, και προκύπτει ότι το σύνολο των χώρων κλιμακοστασίου, ανελκυστήρα και εισόδου αποτελούν το συγκρότημα κλιμακοστασίου, όρος που ενδεχομένως έπρεπε να χρησιμοποιηθεί και στην παρ.6δ του ΝΟΚ.
Αρθ-16 παρ.1β του ΓΟΚ/85: «Απολήξεις κλιμακοστασίων και φρεάτων ανελκυστήρων …..»
Θα θέσω υπόψη σου και τα εξής:
Η κ. Λεμπέση στο πρώτο video της μαγνητοσκοπημένης ημερίδας με θέμα "Τεύχος Τεχνικών Οδηγιών για την εφαρμογή του νόμου 4067/12 (ΝΟΚ)"του ΙΕΚΕM/ΤΕΕ, στην παρουσίαση που κάνει, αναφέρει:
http://iekemtee.sqlearn.gr/course/view.php?id=15
α) για το Αρθ-11 παρ.6ε των Τεχνικών Οδηγιών (χρόνος 106:54): «Δηλαδή ο ανελκυστήρας για ΑμεΑ της παρ.κζ ο οποίος δεν μετράει στο συντελεστή στα κτίρια που δεν υποχρεωτικός ο ανελκυστήρας για ΑμεΑ. Για αυτές τις περιπτώσεις είναι η παρ.κζ και όταν λέει δεν συναρτάται εννοεί ότι προστίθεται. Δηλαδή μπορώ να έχω ένα εσωτερικό κλιμακοστάσιο 12 τετραγωνικά συν το 1,60x1,90 που απαιτείται για ΑμεΑ.»
β) για το Αρθ-11 παρ.6κζ (χρόνος 120:09): «Δεν προσμετράται στη δόμηση, εδώ είναι το φρεάτιο 1,60x1,90 σε κτίρια που προορίζεται για κατασκευή ανελκυστήρα για εμποδιζόμενα άτομα όταν δεν υπάρχει απαίτηση κατασκευής του. Απαίτηση κατασκευής υπάρχει για όλα τα κτίρια τα ειδικά, έστω και αν είναι στον πρώτο όροφο και μόνο, και για τις κατοικίες είναι όταν η πρόσβαση από την στάθμη εισόδου είναι άνω, μεγαλύτερη των 9,0 μ. Τότε είναι υποχρεωτικός ο ανελκυστήρας.»
Εξακολουθώ να πιστεύω πως η παρ. 6δ του Αρθ-11, όπως είναι διατυπωμένη, με τη λέξη «υποχρεωτικά» υποδηλώνει κλιμακοστάσια (χώρους κλιμάκων) και ανελκυστήρες που επιβάλλονται (είναι υποχρεωτικοί) από τον Κανονισμό και όχι υποχρεωτικά κλιμακοστάσια, συμπεριλαμβανομένων γενικώς ανελκυστήρων και πλατύσκαλων. Μόνο τα υποχρεωτικά θα πρέπει μάλλον να συμπεριληφθούν στα 25 τ.μ. και αυτά που κατασκευάζονται για ΑμεΑ όταν δεν υπάρχει απαίτηση κατασκευής ανελκυστήρα.
Τέλος, αν η διατύπωση του Αρθ-11 παρ.6δ «Η επιφάνεια των υποχρεωτικών σύμφωνα με τον κτιριοδομικό κανονισμό κοινόχρηστων κλιμακοστασίων συμπεριλαμβανομένων των ανελκυστήρων και των πλατύσκαλων…… », είχε ένα κόμμα πριν τη λέξη συμπεριλαμβανομένων, τα πράγματα να ήταν πιο ξεκάθαρα;
Για διάβασε την πρόταση με αυτόν τον τρόπο.Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Polytechnitis : 12.04.2013 στις 04:19
Παρόμοια θέματα
-
ΝΟΚ: Υποχρέωση κατασκευής ανελκυστήρα/ων στο ΝΟΚ
Από το μέλος evimode στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - ΚτιριοδομικόςΑπαντήσεις: 4Τελευταία Ανάρτηση: 27.03.2024, 21:13 -
N.4178/13: Θεωρούμε ότι υπάρχει οικοδομική άδεια αν έχουμε κτήριο προ του 1983 που δηλώθηκε με τον Ν.1337/83;
Από το μέλος topografos mix. στη θεματική κατηγορία ΑυθαίρεταΑπαντήσεις: 8Τελευταία Ανάρτηση: 02.03.2016, 11:21 -
Κατασκευή ανελκυστήρα για ΑμΕΑ
Από το μέλος EVAGELOS στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - ΚτιριοδομικόςΑπαντήσεις: 2Τελευταία Ανάρτηση: 29.08.2014, 13:00 -
Κατασκευή φυτεμένου δώματος σε υπάρχουσα κατασκευή που έχει εξαντλήσει τον όγκο.
Από το μέλος SMBD στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - ΚτιριοδομικόςΑπαντήσεις: 5Τελευταία Ανάρτηση: 24.01.2010, 18:46 -
Χάρης - Χιλιοστά Ανελκυστήρα: πρόγραμμα σε excel για την κατανομή των χιλιοστών ανελκυστήρα
Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία ΛογισμικόΑπαντήσεις: 0Τελευταία Ανάρτηση: 17.11.2009, 14:23
Bookmarks